Ich steh hier grad etwas ratlos. Nachdem wir bislang in der UO viel mit Clicker gearbeitet haben und das super klappt, dachte ich mir ich probier es auch mal im Funsegment, grad jetzt im Winter hilfreich, außerdem wollt ich schon immer einen Hund der meine schmutzigen Socken aufräumt
Ich hab es also mit free shapen probiert, nur irgendwie klappt das nicht. Die Trainingssitzungen sehen bislang immer so aus, dass ich mit Clicker und Futter da steh, der Handschuh liegt neben Ekko und er sitzt/liegt da hält perfekten Augenkontakt und wartet und wartet und wartet. Wenn ich ihn ermuntere den Handschuh zu nehmen, geht es, aber auch nur sehr sehr schleppend. Nach 6 Einheiten kommt er immer noch nicht auf die Idee den herumliegenden Handschuh selbstständig aufzunehmen, sondern bietet immer perfekten Augenkontakt an und lauert darauf, was ich von ihm fordere.
Nun stell ich mir die Frage, bieten alle eure Hunde beim Shapen selbstständig an, oder hat von euch noch jemand so einen sag mir was ich tun soll Hund?
ja, macht er, allerdings ist er auch geübt darin. Ich hab damals mit einem Kinderfußhocker angefangen, Endergebniss, dass er drauf steht. Klappte recht schnell.
was schaust du denn an, wenn du möchtest, dass er etwas mit der Socke macht? Den Hund oder die Socke?
LG Ute mit dem Yumagremlin
~Lernen ist eine ständige Bewegung; es beruht nicht auf Wissen~ *Krishnamurti*
Zitat sondern bietet immer perfekten Augenkontakt an und lauert darauf, was ich von ihm fordere.
Ich vermute du schaust Ekko dabei auch in die Augen?
Liebe Grüsse Kerstin
------------------------------------------------- Der Gedanke "Wie belohne ich meinen Hund für richtiges Verhalten?" zeichnet die Qualität der Ausbildung aus, nicht der über Bestrafung. (Edgar Scherkl)
weiß mit pubertierendem durchgeknalltem Mali mit Schäferhund-Exterieur, was Geduld heißt und hütet den wohl tollpatschigsten und knuffeligsten Holländer seit es Herder gibt
Habe in etwa das selbe Problem. Ich denke, das ein Hund das anbieten lernen muss. Wenn man von Anfang an damit arbeitet, ist es bestimmt einfacher. Ich hatte bislang nicht die Geduld dazu. Meine haben ja auch so gelernt, das sie mit Lecker dazu geführt wurden, was sie tun sollen, es umzustellen dauert.
weiß mit pubertierendem durchgeknalltem Mali mit Schäferhund-Exterieur, was Geduld heißt und hütet den wohl tollpatschigsten und knuffeligsten Holländer seit es Herder gibt
Ich habe das auch schon mal probiert, muss aber gestehen, dass ich dazu auch ein wenig zu ungeduldig bin. Lucky hat immer alles mögliche angeboten, meist irgendwelche Kunststückchen die er schon kann. Tola hat mich auch immer nur angesehen. Ich tue mich auch irgendwie leichter damit, den beiden erst zu zeigen was ich möchte . Vieleicht sollte man sich da wirklich ein wenig mehr in Geduld üben.
Zitat von NaomiNun stell ich mir die Frage, bieten alle eure Hunde beim Shapen selbstständig an, oder hat von euch noch jemand so einen sag mir was ich tun soll Hund?
Hier, ich. Ben's Idee von Shaping ist, sich vor oder neben das zu plazieren (am liebsten zu legen), mit dem er irgendwas tun soll. Dann schaut er mich an und sagt: "Mach mal, ich nehm dann das Leckerchen."
Athos hält es ähnlich. Man kann ihn zu allem kriegen, aber man muß es ihm zeigen. Wenn man das tut, lernt er in affenartiger Geschwindigkeit. Läßt man ihn probieren, passiert: gar nix. :-)))
Wenn ich dann höre, daß es Hanne ähnlich geht, könnte man schon wieder an ein Schema denken, Unterordnungshunde unter sich, quasi. Ich denke, es kann nun zweierlei sein: Entweder, Du hast einfach einen wie Ben, der nun mal einfach so is wie er is. Oder Du hast einen, der den Clicker nur in bestimmten Zusammenhängen kennt und weiß, daß er ein "Triebziel" (blödes Wort, aber Du weißt, was ich meine) eben nur über den Hundeführer bekommt. Was wiederum absolut dagegensteht, daß der Hund von sich aus aktiv werden soll bzw. darf. Heißt: Vielleicht hat das weniger mit dem Hund als mit der Arbeitsweise mit den Unterordnungshunden zu tun, könnte ich mir vorstellen.
Viele Grüße Barbara mit Ritter Parcifal, Prince Maddox und Sir Lancelot sowie in ewiger Verbundenheit mit Malibub Athos, Seelenbub Ben, Spitzbub Ilias, Lausbub Seppl und 'dame de coeur' Lupa (G'lupa de la Noire Alliance)
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"Just a generation ago if you went near a dog when he was eating and the dog growled, somebody would say, 'Don't go near the dog when he's eating!, what are you crazy?' Now the dog gets euthanized. Back then, dogs were allowed to say, NO. Dogs are not allowed to say no anymore...They can't get freaked out, they can't be afraid, they can never signal 'I'd rather not.' We don't have any kind of nuance with regard to dogs expressing that they are uncomfortable, afraid, angry, or in pain, worried, or upset. If the dog is anything other than completely sunny and goofy every second, he goes from a nice dog to an 'AGGRESSIVE' dog." (Jean Donaldson)
Wenn das bei uns alles so gut klappen würde wie sowas zu lernen... Cooper bietet an, und zwar das volle Programm. Gut, er wird nicht geklickert aber zb. den Hatschi Trick hab ich einmal geübt, nicht geshaped und er hat gesessen. Weiss nicht, wie und wieso. Aber die Hunde sind ja sehr verschieden.
Zitat Er sieht kurz hin und sucht wieder blickkontakt
Wie Ute auch schon schrieb, du clickst zu spät.
Zitat Vielleicht hat das weniger mit dem Hund als mit der Arbeitsweise mit den Unterordnungshunden zu tun, könnte ich mir vorstellen.
Das halte ich für äusserst unwahrscheinlich. Beispiel: Nixe shapen - absolut traumhaft Hilli DSH ebenfalls-traumhaft Falko DSH (SCHII)- traumhaft Emma DSH (SCH vorgearbeitet)- traumhaft Zufall? Oder liegt es am richtigen Timing des Trainers?
Liebe Grüsse Kerstin
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Zitat Zitat Marie: Wenn das bei uns alles so gut klappen würde wie sowas zu lernen... Cooper bietet an, und zwar das volle Programm. Gut, er wird nicht geklickert aber zb. den Hatschi Trick hab ich einmal geübt, nicht geshaped und er hat gesessen. Weiss nicht, wie und wieso.
Ich denke du belohnst im richtigen Moment und hast Geduld.
Liebe Grüsse Kerstin
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Zitat von soffieZufall? Oder liegt es am richtigen Timing des Trainers?
Zufall. Was denn sonst? ;-)))))))))))
Nein, ich meinte nicht, daß sie es nicht lernen können. Sondern, daß die eine Arbeitsweise der anderen ERSTMAL entgegen stehen könnte und man die andere praktisch zusätzlich aufbauen müßte.
Wer ist Falko? Und wer ist Emma? Und wo sind Bilder und Filme? Los, hopp, nicht auf den Lorbeeren ausruhen hier. ;-))))))
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Zitat Sondern, daß die eine Arbeitsweise der anderen ERSTMAL entgegen stehen könnte und man die andere praktisch zusätzlich aufbauen müßte.
Ich denke es ist oft hinderlich, daß die Menschen beim Shapen eine zu grosse Erwartungshaltung "ausstrahlen" und einfach zu viel, zu schnell wollen.
Zitat Wer ist Falko? Und wer ist Emma?
Emma ist die Hündin, die ich "Lottatier" nenne und von der ich dir berichtete. Falko kennst du sicher schon von folgendem Viedeo: Er hat übrigens die "übliche" Hundeplatz-Kerriere hinter sich und ist einer der talentiertesten Hunde, die ich je beclicken durfte. http://www.youtube.com/watch?v=_1vvBn_Oets und hier ist Emma http://www.youtube.com/watch?v=vOB0fWYnBak
Liebe Grüsse Kerstin
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Danke für die Videos. Mehr wäre durchaus nett. Aber so als Einstieg ... schon ganz ordentlich.
Zitat Ich denke es ist oft hinderlich, daß die Menschen beim Shapen eine zu grosse Erwartungshaltung "ausstrahlen" und einfach zu viel, zu schnell wollen.
Jep. Das sehe ich auch so.
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Offline
Handschuh... klar
. Vieleicht sollte man sich da wirklich ein wenig mehr in Geduld üben.
und definetely not everybody's darling (Forumsbetreiber)
.
?
