Zitat von Elektra

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Noch irgendwelche Tips "für unterwegs"?

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Ben war zunächst auch nicht im Streß. Obwohl der Trainer ihn, der am Boden lag, fixierte. Anstarrte. Und eben beklickerte, wenn der Hundekopf auch nur leise in Richtung Boden zwischen die Pfoten wanderte. So geht das, beim Klickern. Es wird zunächst erstmal nur die Annäherung an die gewünschte Position beklickert. Aber der Hund ist auf sich allein gestellt. Er bekommt kein Signal, sondern soll mit Hilfe des Klickers, der sagt "ja, jetzt stimmt die Richtung" herausfinden, was eigentlich von ihm gewollt ist.

Natürlich kann es, wenn man ein neues Signal erarbeitet, eine ganze Zeit dauern, bis der Hund, der aus seinem Repertoire anbietet, überhaupt die richtige Richtung einschlägt. Und bis er begriffen hat, daß er in diese und nicht in eine andere weitergehen soll, dauert es noch länger. In der Zwischenzeit kann der Hund sehr unsicher werden. Weil ja die Menschen erwartungsvoll vor ihm stehen, ihm aber nicht sagen, was sie überhaupt wollen. Die meisten Hunde fangen ziemlich schnell an, einfach alles Mögliche zu versuchen. Sie setzen sich, sie stellen sich, sie legen sich, sie bellen ... nur Ben ist keiner, der sich zum Clown macht. Aber einer, der sich in alle möglichen Übersprungshandlungen flüchtet. Vom Schnauze lecken bis hin zum Fixieren eines Autos, das in 100 m Entfernung geparkt wird. Alles ist schließlich besser, als nutzlos rumzuliegen, während man angestarrt wird.

Gerade aus dieser Unsicherheit heraus, hätte es durchaus passieren können, daß er den ihn fixierenden Trainer, der sich bewegte und Geräusche machte (eben das Klickern, wenn die Richtung stimmte), doch nochmal auf dem Kieker gehabt hätte. Doch es geschah nicht. Statt dessen fing Ben irgendwann doch an, ein bißchen auszuprobieren. Und als er nicht wirklich rausfand, was er tun sollte, begann er, in den höchsten Tönen zu jaulen, zu kläffen, ja, wirklich zu singen. Außerordentlich melodisch und in Lagen, die es selbst meinem eigentlich sehr gelassenen Trainer sichtlich schwer machten, ernst zu bleiben. Wir glucksten beide vor uns hin, und ich muß sagen, er wurde mir durch dieses Verhalten noch ein Stückchen sympathischer als er es mir ohnehin schon war.

Es war sehr spannend, Ben zu beobachten. Ich konnte sehen, wie es in seinem Kopf arbeitete. Wie er überlegte, was er versuchen, was er zeigen könnte. Wie er grübelte, was wir wohl wollen könnten.

Es faszinierte mich besonders, daß er nicht nur mich immer wieder fragend ansah, sondern oft zwischen mir und dem Trainer in seiner Bitte um "Input" hin- und herpendelte, so daß diese gesamte Klickertraining eben einen deutlichen "Mehrwert" hat als nur den, "down" zu erarbeiten.

Zum einen ist es wirklicher "Denksport" für den Hund. Er muß überlegen, er muß anbieten, er muß eigenständig Leistung zeigen. Zum anderen ist es eine Ausdauer-/Konzentrationsübung. Ben muß es aushalten, länger in einer Situation auszuhalten, ohne aggressiv zu werden, er muß über einen längeren Zeitraum an einer einzigen Sache arbeiten. Und er muß Vertrauen zu einem anderen Menschen aufbauen. Er muß lernen, daß der ihm nichts Böses will, auch wenn er ihn anstarrt und neben ihm wie festgemauert zu sein scheint.

Der Klicker ist ein geniales Hilfsmittel dafür. Er wirkt wir ein Bindeglied, wenn der Trainer klickert und ich sofort darauf das begehrte Leckerchen gebe. Ben lernt, daß von uns beiden nur Gutes kommt, dadurch daß er ja auf den Klicker konditioniert ist und weiß, daß Klick immer etwas Tolles verheißt.

Wir machten das ca. eine Viertelstunde lang. Ben begann, zu begreifen, daß es anscheinend darum ging, daß sein Kopf irgendwie auf den Boden sollte. Wir sind also in punkto "down" gar nicht sehr weit gekommen. In punkto Durchhalten und geistige Auslastung jedoch schon.

Davon abgesehen, daß das anschließende Routinetraining zur Begleithundprüfung von Ben zwar immer freudig, selten aber so ausgelassen absolviert wird, wie er es an diesem Tag zeigte. Natürlich erst, nachdem er einige wilde Runden über das Gelände der Polizeischule hatte toben dürfen. Ihn sich dort fröhlich rumwälzen und wie einen kleinen Kreisel rumrasen zu sehen, war dann die andere Belohnung - die für mich. :-)

Hallo Barbara,
habe diese Trainingsberichte gerade erst gelesen, da sie so "versteckt" im Down lagen...:-) und ich bin sehr, sehr beeidruckt von der Vorarbeit für die "Annäherung" des Trainers!
Es klingt nach einem anstrengenden, aber auch sehr gut durchdachten Training. Toll!

Zitat von camijojo

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Hallo Barbara,
habe diese Trainingsberichte gerade erst gelesen, da sie so "versteckt" im Down lagen...:-) und ich bin sehr, sehr beeidruckt von der Vorarbeit für die "Annäherung" des Trainers!
Es klingt nach einem anstrengenden, aber auch sehr gut durchdachten Training. Toll!

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Hallo Kiara,

ich seh schon, du kommst mal zu uns in den Olypark und zeigst mir das... Wir könnens immer noch nicht.

Ja. Danke für das Lob. Rotwerd.

Freu mich schon, daß Du Dich, wenn alles klappt, demnächst selbst überzeugen kannst, daß Ben ein Superhund ist. :-)

Ich knüpfe mal hier an, wir haben ja jetzt schon wieder zweimal "down" geklickert, und Ben macht erstaunliche Fortschritte.

Beim letzten Mal gab es eine Art Durchbruch, allerdings erst quasi im zweiten Anlauf. Wir waren diesmal nicht in der LPS, sondern auf dem regulären Hundeplatz, schlicht, weil Sauwetter war und es dort eine Überdachung gibt, unter die man sich zur Not verziehen kann.

Ich setze mich also auf eine Bank, während der Trainer ca. drei Meter von mir entfernt an einem Tisch saß, Ben stand zunächst dazwischen. Diesmal bekam er die Hilfestellung, erst einmal ins "Platz" gelegt zu werden, nicht, auch das sollte er selbst herausfinden. Es dauerte eine Weile, bis er sich legte, und als er lag, damelte er auch noch eine Weile rum, so daß es erst einmal nicht allzu viel zu klickern gab. Im Augenblick läuft es so, daß jede Bewegung in Richtung Boden, solange der Kopf dabei zwischen den Pfoten ist, bestätigt wird, doch Ben interessierte sich für alles, nur nicht dafür, was er eigentlich tun sollte.

Nach ca. zehn Minuten hatte er die Richtung jedoch nachvollzogen, und wir klickerten eine letzte Beinahe-Kopfablage, bevor ich Ben freigab, um danach Unterordnung "machen" zu können. Leider fing es genau in diesem Augenblick wieder an, so richtig loszuregnen. Oder viel mehr: zum Glück. Denn der Trainer entschied, unter diesen Umständen sollten wir eine zweite Einheit klickern, um trocken zu bleiben. Ben hatte ein wenig getobt, wirkte gelöst und motiviert - und so war es auch. Er legte sich fast sofort wieder hin und begann jetzt plötzlich, tatsächlich "auszuprobieren". Man merkte richtig, daß er testete, ob er wohl einen Erfolg provozieren und ein Leckerchen erheischen können würde. Die Unsicherheit, die ihn zuvor beherrscht hatte, wich einem "mal-gucken-was-passiert"-Modus, und natürlich regnete es jetzt - Leckerchen. Innerhalb kürzester Zeit kamen wir soweit, daß er immer wieder den Kopf zwischen die Pfoten legte, so daß ich jetzt bereits die Aktion mit dem späteren Signal-Wort begleiten (noch nicht: belegen) konnte. Es klappte so ca. sieben oder achtmal am Stück, bis Herr Ben -so plötzlich wie die Motivation gekommen war, ging sie auch wieder- merklich "aus dem Film" glitt. So bestätigten wir noch flugs eine geglückte Aktion und könnten ihm einen Jump-Start inklusive Wälzgelegenheit auf nassem Rasen.

Auf Unterordnungsübung und Spaziergang verzichteten wir an diesem Tag, Ben war sichtlich erschöpft und schlief im Anschluß an dieses Training den Schlaf des Gerechten.

Es ist immer wieder erstaunlich, wie massiv ihn diese geistige Anstrengung auspowert, da kommt kein noch so langer Waldlauf mit.

Heute war erneut "down" angesagt, und Herr Ben demonstrierten, daß er -obwohl ich keinerlei "Hausaufgaben" diesbezüglich gemacht hatte- keinesfalls vergessen hatte, worum es ging. Es dauerte keine Minute, bis er im Film war, und innerhalb kürzester Zeit konnte ich seine Kopfbewegung mehrere Male mit dem Wort "down" begleiten. Es war schön, zu sehen, daß und wie er begriff bzw. begriffen hatte, ein kluges Kerlchen halt. :-)

Doch fast spannender war heute etwas ganz anderes. Wir waren erneut auf besagtem Hundeplatz, und heute kamen mehrere Leute, die zu diesem Verein gehörten, dazu, während wir noch übten. Zunächst war es ein Mann mit seinem Schäferhund, der richtig wettbewerbsmäßig mit seinem Hund "läuft" und der für ein Turnier üben wollte.

Wir hörten ihn kommen, und ich spürte, wie ich -ob eines vollkommen fremden Menschen- nervös wurde. Und allein das reichte, um Ben dazu zu bringen, den relativ schnell aufstehenden Trainer anzukläffen, während der seinen Bekannten fragen wollte, ob dieser mit oder ohne Hund das Gelände betreten würde. Ben hatte zuvor schon ängstlich auf die über die Schulter gelegte Polizei-Jacke reagiert, man merkte, es war für ihn etwas anders als sonst (sonst hat der Trainer keine Jacke dabei oder diese einfach an). Bravourös gemeistert hatte er es trotzdem, als der Trainer, das Messer, das er mir zum Würstchenschneiden geliehen hatte, direkt vor seiner Nase weggenommen hatte, doch da war ich eben auch cool gewesen. Jetzt war ich das, in Erwartung eines Ausfalls von Ben, leider nicht mehr.

Warum ich meinem Hund nicht vertraute - ich weiß es nicht. Vielleicht, weil auch für mich alles überraschend kam und zu schnell ging, vielleicht weil es eben doch eine ganz andere als die vertraute bei Anja und Michael war. Jedenfalls war ich nervös, besonders als der Mann mir über Bens Kopf hinweg die Hand gab. Ich nahm die Leine stramm, und schon war es passiert. Ich hatte meine Stimmung übertragen, die Leine war straff und signalisierte Ben etwas völlig Falsches, und so knurrte und pöbelte er. Ich mußte ihn zurechtweisen, er hatte das Signal "Platz" durchbrochen, durch meine Schuld, aber durchgehen lassen durfte ich es natürlich trotzdem nicht. Ich ärgerte mich über mich, der Trainer erklärte, wie ich mich jetzt weiter verhalten sollte, während der Mann seinen Hund holte.

Es war abgesprochen: Er würde sein Tier ablegen, ich würde trainieren. Dann würde ich Ben ablegen, er würde trainieren.

Als der andere Hund den Platz, auf dem Ben und ich schon standen, betrat, fixierte Ben. Er pöbelte nicht, aber er ging auch nicht ins Signal. Bis ich deutlich wurde und dann einfach losging. Es war unglaublich, wie erlöst Ben wirkte, als er durch die Einwirkung wachgerüttelt das Signal wirklich wahr- und annahm. Er war sofort bei mir und ging rutewedelnd im Fuß neben mir her, an dem zwischenzeitlich abgelegten Hund vorbei, ohne seinen Blick von mir zu nehmen.

Wir absolvierten das Routineprogramm, und ich muß sagen, alle Fehler, die passierten, wuchsen auf meinem Mist, weil ich kurz unkonzentriert war oder nicht schnell genug reagierte, wenn Ben den Impuls hatte, seinen Blick von mir zu lösen.

Trotzdem lief etwas sehr Zentrales extrem gut, weil irgendwann schlicht ich im Film war und Ben dann schlicht mit mir. Ich schaffte es, den Beobachter als "Kritiker" auszublenden, konzentrierte mich nur noch auf die Klicks oder korrigierenden Worte des Trainers, der dann als erste Hundegruppe fungierte. Um ihn rum ging es im Fuß, direkt neben ihm blieben Ben und ich stehen, Ben setzte sich, mußte nur einmal kurz korrigiert werden, weil er den Trainer anguckte statt mich. Und dann kam die Herausforderung: Der fremde Mann war anzusteuern und als zweite Gruppe zu betrachten. Was hieß: Ich mußte Ben direkt vor ihm absitzen lassen, ohne irgendeinen Schutz für Mensch und Hund dazwischen. Nicht mein Körper, nur mein Wort und der Blick zu mir schirmten Ben von seiner Angst ab. Und: Es funktionierte. Diesmal gab es nichts zu mäkeln, keine Korrektur, Ben haftete mit den Augen an meinen, folgte jeder Bewegung, saß gleich zweimal direkt an dem fremden Menschen, es waren beide Male keine zehn Zentimeter Platz. Während der Trainer sich noch bewegt hatte, blieb diese "Gruppe" allerdings ruhig stehen. :-)

Kommentar nach erfolgter Übung durch unseren Trainer: "So aggressiv ist der doch gar nicht." Ja, ja. Grins.

Stand der Dinge, ihm nach, als ich sagte, ich hätte ja doch das Gefühl von Unzulänglichkeit im Vergleich zu den Übungen, die Ben und mir dann vorexerziert wurden: Es gäbe keinen Grund, sich zu schämen, es gäbe auch wesentlich unproblematischere Hunde, die deutlich schlechter liefen als Ben, und ich könne mich und ihn nicht an Leuten messen, die ihre Hunde bereits als Welpen bekommen hätten und seit Ewigkeiten mit ihnen Turniersport betrieben. Er meinte, bestehen würde Ben die Prüfung auch jetzt schon, aber "es gehe noch wesentlich mehr" und er wolle eine Meldung im Sommer anpeilen. Und ich wette: Dann besteht Ben mit Bravour. Stolz bin ich auf ihn schon jetzt und nach heute mal wieder. Denn auch, als der andere, fremde Hund (Schäferhund, Rüde, unkastriert) dann übte, zeigte er, wie toll er sein kann. Er grummelte zwar einmal, blieb aber konsequent im Platz neben mir liegen und war keineswegs ein "aggressiver Hund".

Zitat von Elektra

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Er meinte, bestehen würde Ben die Prüfung auch jetzt schon, aber "es gehe noch wesentlich mehr" und er wolle eine Meldung im Sommer anpeilen. Und ich wette: Dann besteht Ben mit Bravour.

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Danke für Dein Lob. Freut mich.

Ja, der nächste Orden ist dann fällig (Sonooooooooooooooooooora ;-)).

Wir klickern das Down jetzt bewußt schon draußen und auch an wechselnden Orten. Die Hausaufgaben wären eigentlich im Wohnzimmer fällig. :-)
Habe ich nur bisher noch nicht gemacht, weil: "Man kommt ja zu nix."

Aber ich sehe eben auch den positiven Nebeneffekt, daß Ben, wenn der Trainer klickert und ich das Leckerchen gebe, die Situation als solche auch aushalten muß, liegend vor einem Menschen, den er zwar mittlerweile mag, aber der ihm manchmal auch Angst macht und der ihm jetzt aber immer das Bestätigungssignal gibt, bevor ich dann die eigentlich Bestätigung reiche.

Von daher will ich eigentlich diese Klickerei noch etwas ausdehnen. :-)

Ich denke, die Zuverlässigkeit auch unter Ablenkung ist das A und O, das wird auch für Ben am Schwierigsten sein. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, daß per Klicker trainierte Signale bei Ben weit stärker "sitzen", er sie weit zuverlässiger ausführt, als alles, was wir vorher geübt hatten.

Ich habe gelesen, damit Down wirklich richtig beim Hund verankert ist und er es auch unter Streß ausführt, kalkulieren (verantwortungsvolle) Jäger ca. ein Jahr, z.T. noch länger.